Banco do Brasil, Ourocard Platinum
Última atualização: 10.04.2009
Site: Banco do Brasil
1 Visão Geral: Renda Mínima, Pontuação e Anuidade
Para ser titular dos cartões da categoria Platinum do BB, a pessoa precisa ter os requisitos necessários para se enquadrar na categoria Estilo do banco, o que inclui ter uma renda mínima mensal de R$ 6 mil. Embora trabalhe com as duas bandeiras, Mastercard e Visa, alguns serviços são exclusivos para a bandeira Visa. Por exemplo: o débito automático na fatura do cartão de crédito da mensalidade do seguro de vida do BB só pode ser feito no cartão Visa. A preferência pela bandeira Visa talvez se deve ao fato de que o BB é um dos principais acionistas da Visanet, empresa que administra os cartões da bandeira Visa.
Apesar de ser um cartão Platinum, ele oferece a pior pontuação dentre os cartões dessa categoria: apenas 1,1 ponto a cada dólar gasto. A anuidade do cartão é de R$ 281,00, parcelada em 6 vezes, sendo que a da segunda bandeira é grátis, caso você opte por ter cartões das duas bandeiras. Uma coisa lamentável é que não existe uma política clara de desconto/isenção da anuidade: é preciso conversar com o gerente e ver o que ele pode fazer. Falando por experiência própria, eu estava em uma agência, quando ouvi dizer que, para obter isenção total da anuidade, é preciso ter efetuado uma média de gastos de R$ 2.100,00, durante três meses, em compra de bens e serviços (os pagamentos de boletos no cartão não entram nessa conta). Ora, se a conta é tão simples assim, por quê não divulgá-la na Internet ou nas próprias agências, de forma clara e transparente? Nota zero para o BB nesse quesito…
Uma das facilidades do cartão de crédito é que ele é de múltipla função, ou seja, permite tanto a compra de bens e serviços nas funções crédito e débito, quanto a movimentação da conta-corrente, para efetuar saques em caixas automáticos, por exemplo. Essa é uma grande comodidade, pois evita que a pessoa fique carregando dois cartões na carteira, um de débito e outro de crédito, como ocorre com cartões de outros bancos (no Bradesco e no Santander, os cartões não são múltiplos).
2 Programa de Recompensas – Ponto Pra Você
O programa de recompensas dos cartões BB Ourocard faz parte de um programa mais amplo do banco, o Ponto Pra Você. Por isso, é importante não confundir os dois programas de pontos do BB: o Ponto Pra Você, que diz respeito aos descontos na cesta de serviços mensais, e o Programa de Pontos do Cartão, que é aquele no qual o cliente faz a troca dos pontos do cartão por milhas aéreas. Uma explicação detalhada do programa pode ser obtido aqui.
De maneira simplificada, pode-se afirmar o seguinte: nos pontos de relacionamento, cada contato que o cliente tem com o BB é premiado: o uso do Internet Banking, o recebimento de salário, a manutenção de investimentos em poupança, CDB, fundos de investimento etc. Quanto mais pontos obtiver, maior será o desconto no pacote de tarifas. Já os pontos do cartão, como o próprio nome diz, derivam da utilização regular da função crédito dos cartões Ourocard. Aqui, é preciso destacar os dois grandes benefícios que esse programa de recompensas possui: primeiro, metade dos pontos de relacionamento é convertida em pontos do cartão (essa conversão é feita de forma automática a cada mês); e, segundo, as compras na função débito também pontuam, sendo que cada dois dólares gastos na função débito equivalem a um ponto no programa do cartão.
Os pontos acumulados podem ser trocados por milhas aéreas apenas nos dois grandes programas de fidelidade nacionais: o Smiles da Gol e o Fidelidade TAM. Para a primeira transferência de pontos, é preciso que o cliente tenha, no mínimo, 5 mil pontos. Para as transferências seguintes, basta um múltiplo de 1.000 pontos. Aqui, devemos ressaltar outros dois benefícios do resgate de pontos para milhas aéreas: a transferência é isenta de cobrança de qualquer tarifa (alguns bancos cobram tarifa), e ela pode ser feita via Internet (sendo que a grande maioria dos bancos só permite a transferência via telefone). Além de tudo isso, ainda é possível transferir os pontos do cartão para outro cliente Banco do Brasil, mas nesse caso é preciso que o outro cliente seja parente.
Os pontos são válidos por 24 meses, sendo que a fatura parcial pode ser consultada via Internet, facilitando o controle de gastos.
3 Outros Benefícios: Pagamento de Boletos Gera Pontos!
Um dos grandes diferenciais do Banco do Brasil é que o pagamento de boletos na função crédito dos cartões Ourocard gera pontos no programa do cartão, porém, esse serviço está restrito aos correntistas. As tarifas cobradas estão disponibilizadas nesse link e são as seguintes: 1,99% sobre o valor do título, sendo que para pagamento de títulos, o mínimo cobrado é de R$ 5,00 e para tributos e convênios, o mínimo é de R$ 2,50. Para facilitar a compreensão, suponha que a pessoa tenha dois boletos para pagar: um referente à uma compra numa loja e outro referente a uma conta de telefone e que ambos sejam de R$ 100,00. Para quitar o débito com a loja, na fatura do cartão de crédito, o BB irá cobrar uma tarifa de R$ 5,00; já para quitar a conta de telefone, a tarifa será de R$ 2,50.
O pagamento de boletos pode ser feito tranquilamente no Home Banking do BB ou por meio de telefone. É de se destacar, outrossim, que o BB costuma lançar promoções isentando da tarifa os pagamentos de títulos no cartão de crédito. Isso ocorreu em 2008 nos meses de junho e dezembro e nos meses de janeiro e fevereiro deste ano de 2009. Trata-se de uma ótima oportunidade de maximizar o acúmulo de milhas, haja vista que a tarifa de 1,99% representa maiores gastos quanto maiores forem os valores dos boletos bancários.
Recentemente, o BB introduziu o serviço de Pagamento Automático de Contas no cartão de crédito, que permite o cadastramento de contas de concessionárias de serviço público (água, energia, telefone, gás, TV a cabo etc.), desde que possuam código de barras e sejam recebidas no BB. Por enquanto, o cadastramento ou cancelamento do Pagamento Automático de Contas no cartão é realizado apenas nas agências do Banco do Brasil.
O cartão ainda oferece serviços de conciérge, um Seguro de Acidentes em Viagem de até U$ 500 mil e Seguro Médico de Emergência de até U$ 25 mil (em viagens aos países que compõem o Tratado de Schengen a cobertura é de até EUR 30 mil), que é destinado exclusivamente aos portadores dos cartões que adquirirem suas passagens aéreas na função crédito.
Não sei se é falta de interesse na captação de mais clientes, mas o fato é que para quem vai adquirir um Ourocard Platinum, não há nenhuma bonificação extra (geralmente outros bancos costuma dar 5 mil pontos extras na aquisição) e também não há nenhum folheto com promoções junto com a correspondência onde é enviada a fatura mensal do cartão.
3 Conclusão
Apesar da pontuação baixa (em se tratando de um cartão Platinum), da política pouco transparente de descontos na anuidade e de trabalhar apenas com o Smiles e o Fidelidade TAM, o Ourocard Platinum é uma boa opção pela praticidade de oferecer grande parte dos serviços pela Internet – tais como transferência de pontos para programas de milhagens (serviço gratuito), pagamento de boletos etc. – e para quem pretende maximizar o acúmulo de milhas, pois permite que: (a) pagamentos de boletos na fatura do cartão gerem pontos no programa de recompensas; (b) compras na função débito do cartão também gerem pontos (não sendo necessário um cartão de débito, já que os cartões Ourocard são múltiplos); (c) pontos de outros clientes (parentes) do BB entrem na conta; (d) metade dos pontos do programa de relacionamento com o banco se convertam em pontos do cartão.
Você tem um Ourocard Platinum? Comente!
Perguntas para quem tem um Ourocard Platinum: você conseguiu desconto ou isenção na anuidade? Costuma pagar os boletos bancários na sua função de crédito? E as compras que efetuou na função débito, viraram pontos no cartão? Que experiências (positivas e/ou negativas) teve com ele?
É isto aí!
Um grande abraço, e que Deus lhes abençoe!
Arquivado às 5:50 em Tags: 
Ze Luiz, com relaçao ao amex gold qualquer agencia (do bradesco/ acho que voce se confundiu com estilo) solicita o mesmo digo que é melhor solicitar pela agencia porque a resposta e sempre mais rapida e me parece que a aprovaçao é mais garantida pois a solicitaçao enviada para o amex é igual ao visa e ao mastercard agora quando e feito a solicitaçao pela central amex os criterios sao mais rigidos agora com relaçao ao infinite e o black acredito que nao tem uma agencia mais dificil ou mais facil de conseguir esses cartoes se voce tivers os requisitos pode solicitar
renda minima 20 mil caso nao tenha essa renda
basta solicitar uma mastercard platinum e um visa platinum e pedir que a gerente lhe conceda pelo menos 10 mil em cada um dai ligue na central e solicite a conversao
(nao e necessario voce solicitar os 2 cartoes platinum so se voce quiser ter o infinite e o black ex se voce tiver 10 mil no visa platinum voce pode solicita a conversao para o infinite ou se possuir so o mastercard pltinum com 10 mil voce pode solicitar black) espero ter ajudado (sou de curitiba estou a trabalho em goiania )
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Felipe respondeu:
Maio 28th, 2010 as 8:39
No BB, não dá não, amigo. Tentei usar a sua dica. Liguei na central para pedir a conversão e fui informado de que os cartões infinite e black só podem ser solicitados via gerente de relacionamento.
Um abraço
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Ze Luiz respondeu:
Maio 31st, 2010 as 2:24
David, por não ter lido o post anterior a sua resposta houve uma pequena confusão! Com os cartoes e com as cidades!
Quanto aos cartões Platinnum que te disse que tenho, são todos Ourocard do BB.
Entretanto, vi depois que solicitou seu AMEX GOLD na agência Bradesco. Bem atualmente não sou cliente Bradesco.
Mas já pensei em ir em uma agência Prime para abrir uma conta e tentar pegar um Infinite ou MC Black.
Não tenho renda mínima de 20K, mas tenho um os Ourocard Platinnum com limite de R$20k e ItauCard Platinnum com limite de R$10k. Pelo seu conhecimento e experiencia, vc acha que o gerente pode de cara me oferecer um Bradesco Master Platinun com limite de R$10k, mesmo eu tendo renda de 6k??
Depois eu só teria que ligar na central e solicitar a conversão para MC Black?? Não preciso nem esperar alguns meses??
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David respondeu:
Junho 1st, 2010 as 13:19
acredito que sim ja que para voce poder solicitar o platinum voce precisa ter renda de 7.500 ou seja 1.500 de diferença muito pouco
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Rogerio respondeu:
Junho 12th, 2010 as 11:09
David, realmente…solicitar um Amex Card pela agencia, eh certeza de aprovacao. Solicitei um Green pelo tel e nao foi aprovado. Solicitei um Gold pela agencia, depois de 10 dias, o cartao chegou…
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David respondeu:
Junho 12th, 2010 as 22:53
é realmente mais facil pela agencia ate mesmo pelo fato de voce poder quebrar alguns requisitos como no seu caso voce solicitou o green (pelo fone) e nao foi aprovado pela regra da amex voce so poderia enviar uma nova proposta apos 6 meses caso contrario a proposta seria negada automaticamente pelo sistema pela agencia e bem melho mesmo…
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JEFFESSON FERRE respondeu:
Junho 14th, 2010 as 19:00
Positivo, pela agencia e bem mais facil, pois tenho conta no bradesco a 5 anos e não movimentava a mesma a um bom tempo, antes de movimentar solicitei um amex gold card…So fiz atualizar meu cadastro em relação a renda, no outro dia a minha gerente me informou que foi aprovado. A minha renda é de 6k na empresa e mais de 10k como outra fonte de renda, para o bradesco so declarei 6k e nem coloquei limite na conta, nem tenho outro cartão nem serviços na mesma…
Bem, com relaão aos cartoes OUROCARD PLATINUM,ñão tive problema em viagem internacional, fiz uma viagem para Portugal e Argentina, nos dois paises usei os cartoes normalmente em compras e saques (OUROCARD VISA, MC E AMEX).Serão cobradas taxas (ver taxas BB).
Antes de fazer a viagem atentar para:
1- No OUROCARD AMEX atualizar a senha para saque/compra;
2- Para OUROCARD VISA, MC E AMEX Liberar cartão para uso no exterior.
acredito que sim negocia com ela (pois se voce tivesse renda de R$ 7.500,00) voce ja poderia ter o cartao 1.500,00 so faz diferença nao
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Valeu.
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Reajuste 50% tarifa Conta Corrente Estilo.
Gente, mais uma vez o BB faz a sistematica inversa e onera os clientes com maior potencial economico.. Nao sei se viram mas, a partir de 01.07, um cliente estilo para ter isenção de tarifas da CC tem q ter 150 pontos (antes eram 100).. isso pra mim representa um reajuste de 50%…
Em compensação um cliente varejo continua com isenção quando atinge 100 ptos… q piada..
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Valdir respondeu:
Julho 1st, 2010 as 22:00
absurdo isto…
http://www.bb.com.br/portalbb/page44,114,5517,6,1,1,1.bb?codigoMenu=11343&codigoNoticia=24593
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De novo o BB mostra desrespeito com os seus melhores clientes.
Eu só não cancelo a minha conta por causa da pontuação que ganho pagando as minhas fatura no cartão de débito.
Bom, eu falei com a minha gerente para procurarmos uma melhor alternativa. Ela sugeriu baixar o pacote de serviço para o 40, mas mesmo assim eu não gostei. Eu não admito dar dinheiro pra banco. Como eu praticamente não uso nada do pacote, e faço tudo pela internet, eu conclui que a melhor opção é a descontratação de qualquer pacote de serviços. Pelo menos pra mim não haverá grandes problemas.
Sugiro que todos os prejudicados façam o mesmo: CANCELEM o pacote de serviços.
Eu também escrevi para central de atendimento e assim que vier a resposta vou reclamar para ouvidoria. Não sei se vai adiantar, mas sugiro que todos façam isso também. Vamos ao menos botar uma pressão neles.
Outra medida que eu devo tomar é transferir os investimentos que eu tenho para outro banco, já que não vou mais precisar da pontuação.
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Fernando H Rosa respondeu:
Julho 10th, 2010 as 14:30
Tome cuidado entretanto com os serviços que geralmente ficam inclusos no pacote de serviço mas você não usualmente repara: ie Tarifa de renovação de cadastro, tarifa de reemissão de cartão de débito, etc.
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Paulo respondeu:
Julho 12th, 2010 as 23:29
Fernando H Rosa,
A extinta Tarifa de Renovação de Cadastro está vetada pelo Banco Central desde Setembro 2009.
Nos tarifários dos Bancos nem existe mais essa tarifa mencionada.
O Cliente é livre para optar pelos serviços à medida que os utilizar não estando obrigado à contratação de qualquer pacote de serviços; eventualmente o pacote mínimo grátis poderá ser suficiente, não lhe gerando quaisquer custos adicionais.
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Fernando H Rosa respondeu:
Julho 12th, 2010 as 23:51
Hum bom saber. Obrigado pela correção.
Nova pontuação dos cartões:
http://www.bb.com.br/portalbb/page3,116,2080,1,1,1,1.bb?codigoNoticia=25395&codigoMenu=9087&codigoRet=9121&bread=4_2
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hotmar respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 16:31
Finalmente o BB corrigiu uma distorção grave dos cartões Estilo Platinum, que era a pontuação de apenas 1,1/dólar – os cartões Platinum concorrentes há muito tempo já praticavam a pontuação 1,5/dólar, que é a “padrão” dos cartões desse segmento.
As novidades se referem à pontuação no cartão de débito, que também foi melhorada (pontuação essa que inexiste para cartões de débito de bancos concorrentes), bem como a melhora de pontuação dos cartões American Express.
É isso aí!
Um grande abraço, e que Deus os abençoe!
Responder
milon respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 17:09
Agora o bloco de 10000 milhas mais barato do bb é utilizando o amex para pagar suas contas.
Responder
Ricardo SM respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 18:00
Hotmar, Excelente notícia.
Realmente era uma vergonha o BB perder para todos os cartões da categoria.
Por falar em BB, nunca mais houve promoção de isenção de tarifa. Vamos Aguardar!!
Responder
Valeu, Ricardo!
Essa nova pontuação dos cartões BB mudou radicalmente o panorama dos melhores cartões Ourocard para “compra” de milhas (por compra de milhas, leia-se pagamento de contas no cartão). Com o dólar a R$ 1,80, um bloco de 10.000 milhas passa a ter o seguinte custo:
- Cartões Estilo Platinum (1,5): R$ 238,80
- Cartões BB American Express (1,6): R$ 223,88
- Cartões BB Black/Infinite/Smiles (2,0): R$ 225,00
É isso mesmo que vocês estão lendo. Confirmando o que o milon disse, o cartão mais barato, considerando-se somente os cartões BB, para gerar milhas pagando contas, é o BB Amex.
É isso aí!
Um grande abraço, e que Deus os abençoe!
Responder
JOAO respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 20:52
Caro Hotmar, acho que o custo do AMEX e dos outros (Smiles/Black/Infinite) é o mesmo. o custo de 10.000 milhas é USD125,00.
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Ricardo SM respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 21:33
Não, a taxa do Amex é de 1,99% do valor do título e dos outros (Smiles/Black/Infinite)é de 2,5%.
Responder
Claude respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 21:10
O cartão BB ourocard Amex dá 1,5 ou 1,6 pontos por dólar? Outro dia olhei no site constava 1,5.
Responder
Ricardo SM respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 21:37
Claude, o BB Ourocard Amex dá 1,5, mas se ele for Estilo passa para 1,6.
Responder
Fernando H Rosa respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 21:18
Nos meus cálculos os Cartões BB Black/Infinite/Smiles (2,0) continuam mais barato:
Para acumular 10.000 milhas você precisa gastar 5.000 USDs, a R$ 1,80 = R$ 9.000,00, a 2,38% de taxa de Pague Contas, o bloco de 10.000 milhas sai por R$ 214,20, contra R$ 223,88 no Amex Platinum.
Responder
Ricardo SM respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 21:39
Fernando, a taxa é de 2,5%
Responder
JOAO respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 22:02
Fernando, a taxa é de 2,5%. Com 2,5% e 1,99%, o Amex fica marginalmente mais barato. Rigorasamente, 0,01% mais barato.
Responder
Fernando H Rosa respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 22:16
Ah você está correto JOAO, obrigado.
Nesse caso, o bloco de 10.000 milhas sai por R$ 225,00 no Smiles/Black/Infinite, e R$ 223,88 no Amex Platinum. De fato uma diferença marginal.
Cristiano respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 21:18
Ué, pq no Amex é melhor que no Infinite/MBlack, se a pontuação deste é maior? A taxa do Amex é menor, é isso?
Pq se nao, for, se a taxa for uniforme (2,5%), o custo é: R$ 300,00; R$ 281,25 e R$ 225,00.
Responder
Ricardo SM respondeu:
Agosto 11th, 2010 as 21:31
Sim, Cristiano, No amex a taxa é de 1,99% e no Infinite/black e Smiles a taxa é de 2,5%.
Responder
JOAO respondeu:
Agosto 12th, 2010 as 1:36
Isso mesmo. Mas, pelo o que entendi, é promocional, válido somente até 05 de dezembro de 2010.
Os pagamentos de contas realizados com os cartões Ourocard Gold ou Ourocard Platinum VISA ou MasterCard geram, promocionalmente, 1,5 ponto no programa Ponto pra Você a cada 1 Dólar gasto ou equivalente em Real. E os cartões Ourocard Platinum Amex geram 1,6 ponto. Clique aqui e consulte as condições.
Ourocard dá mais pontos no pagamento de contas com cartão
Os pagamentos de contas realizados com os cartões Ourocard Gold e Ourocard Platinum VISA e MasterCard geram, promocionalmente, 1,5 ponto no programa Ponto pra Você a cada Dólar gasto ou equivalente em Real.
Valem para a promoção pagamentos de contas de água, luz, telefone, tributos e qualquer título com código de barras, inclusive boletos do Banco do Brasil, exceto faturas de cartões do BB. Os documentos podem ser pagos à vista ou parcelados em até 36 meses.
Serão consideradas para a promoção todas as contas que estiverem incluídas nas faturas pagas entre 3 de agosto a 5 de dezembro de 2010. Outros valores pagos, como compras, saques, no entanto, não serão considerados.
Responder
Ricardo SM respondeu:
Agosto 12th, 2010 as 15:49
João, onde você viu que era somente até 05 de dezembro?
Não encontrei no endereço do BB, divulgado acima pelo Rodrigo acima (10 de agosto)
Responder
JOAO respondeu:
Agosto 12th, 2010 as 18:54
Ricardo, neste link dentro do site do BB:
http://www.bb.com.br/portalbb/page3,116,2067,1,1,1,1.bb?codigoMenu=9087&codigoNoticia=25349&codigoRet=215&bread=4
O texto é o que está no meu post anterior.
acabei de receber meu ourocard platinum visa.
achei estranho poucos comentarem da diferença entre ele e o Estilo Platinum.
E só para esclarecer tb, eu sou estagiário (com renda em torno de 1.000,00) e consegui o platinum sem muitos problemas.
=)
Responder
Pessoal, minha gerente de relacionamento me deu a boa notícia: que o Ourocard Estilo Platinum Visa/Master passariam a dar 1,5 pontos para cada dolar gasto, e o Amex 1,6.
Queria saber se alguém tem informações mais sólidas sobre essa nova pontuação, pois ainda não vi nada no site do banco. Tenho medo de cancelar meu Real Visa Platinum e essa ser só uma promoção por tempo limitado, ou só para pagamento de contas, como disse o João.
Vai ver ela disse isso só para eu parar de pertubar pelo infinite/black
Responder
rmandrade respondeu:
Agosto 28th, 2010 as 13:52
Se você ler os comentários anteriores, vai ver que outros já falaram dessa ‘novidade’, e até onde eu sei, n é só o Estilo que dá 1,5pontos por dolar, o Platinum normal tb dá..
=)
E, a propósito, o que sua gerente responde quando voce pede o infinite?
Responder
Felipe Barros respondeu:
Agosto 28th, 2010 as 15:01
Sim, eu tinha visto os posts do Hotmar, mas nada ainda foi anunciado pelo BB, pelo menos que eu tenha conhecimento. Nos links postados pelo João, só falam neste multiplicado de 1,5 para pagamento de contas, e em caráter promocional.
Pelo que minha gerente falou, esse 1,5 seria permanente e para tudo, contas e compras. Acontece que no site do BB não há menção disso em canto nenhum, continuam anunciando o multiplicador de 1,1 para os Ourocard Platinum VISA/Master, mas já falam do 1,6 para o Amex.
Quando eu pesso o Infinite, minha gerente vem com o mesmo lero-lero, que não dá para pedir, tem que receber a proposta, que ela não sabe bem qual seriam os requisitos, só embromation…
Mas se o Ourocard Estilo mantiver essa pontuação de 1,5 por dolar, pra mim tá de bom tamanho, não faço questão de Infinite não. Até porque dificilmente eu iria conseguir isenção de anuidade pelo meu perfil de gastos, que é em torno de 2500-3000 reais por mês.
Responder
Prezados amigos,
No sentido de colaborar para o esclarecimento de suas dúvidas sobre a nova pontuação dos cartões ourocard platinum, solicito a gentileza de acessarem o seguinte link (http://www.bb.com.br/portalbb/page3,116,2080,1,1,1,1.bb?codigoNoticia=25395&codigoMenu=9087&codigoRet=9121&bread=4_2),no qual consta a tabela das novas pontuações que são definitivas; já tenho recebido o bônus de 50% na pontuação dos meus cartões estilo visa e master platinum e 60% no amex., o bb ainda não publicou o novo contrato registrado com estas pontuações mas elas já estão valendo a partir de agosto, segundo pude apurar com o banco. Deixo aqui esta mensagem porque fui um dos que reclamei mais de 1 vez junto a diretoria de cartões do bb em Brasília que a pontuação dos ourocard platinum eram as piores do mercado nacional neste segmento de cartões e estava a ponto de realmente cancelar meus cartões com o banco.
Abraços a todos e grato pelas valiosas considerações e informações postadas neste blog!!
Responder
Leagal. Valeu gbg. Agora sim está confirmado que a coisa é real e permanente. Obrigado pela confirmação!
Responder